SP - ID

[Gomes]

Inclusão do Ponto de Alerta
ID:

Tipo: Radar Fixo
Velocidade: 60 km/h
Coordenadas: (-23.1642, -46.9073)
Direção: 350 graus
Sentido Duplo: Não
Há sinalização: Sim
Fonte de informações do ponto: Outra

Observações:
Ponto radar levantado com câmera de filmagem com coordenadas em GPS.
Instalado pela SETRANSP Jundiaí

[Marcio]

Por favor confirme a velocidade de 60.

Avistamos pelo Street View sinalização de 40 nesse trecho.

Sem Título-1.jpg (293.06 KiB) Exibido 10457 vezes

[Gomes]

A velocidade de 40 km/h está logo após o ponto radar. No local a velocidade é de 60 km/h a mesma do ID 4618 que fica um pouco antes desse acesso.

[Marcio]

Tem sinalização esse radar cumprindo o determinado pelo CONTRAN?

A de 60 do radar citado é visivel no Street View, mas desse não.

lembramos que essa é uma via coletora e segundo o CTB em via coletora a velocidade deve ser de 40 km/h.

Art. 61. A velocidade máxima permitida para a via será indicada por meio de sinalização, obedecidas suas características técnicas e as condições de trânsito.
§ 1º Onde não existir sinalização regulamentadora, a velocidade máxima será de:
I - nas vias urbanas:
a) oitenta quilômetros por hora, nas vias de trânsito rápido:
b) sessenta quilômetros por hora, nas vias arteriais;
c) quarenta quilômetros por hora, nas vias coletoras;
d) trinta quilômetros por hora, nas vias locais;

II - nas vias rurais:
a) nas rodovias:
1) 110 (cento e dez) quilômetros por hora para automóveis, camionetas e motocicletas; (Redação dada pela Lei nº 10.830, de 2003)
2) noventa quilômetros por hora, para ônibus e microônibus;
3) oitenta quilômetros por hora, para os demais veículos;

b) nas estradas, sessenta quilômetros por hora.

[Gomes]

Não consta placa indicativa de 40 km/h antes do ponto radar. Hoje mesmo voltei a passar no local. A única placa que conta como limite de velocidade no local é a de 60 km/h que está antes do ID apontado anteriormente.

[Marcio]

Gomes,
desculpe a minha insistencia, mas antes do ponto informado por você está a rodovia. O ponto se encontra na saída da rodovia, em uma via coletora (alça de acesso) que acessa outra rodovia.

A sinalização de 60, do tipo R19 e sem qualquer informação de radar, é avistada pelo street view na rodovia, antes de entrar nessa via coletora onde está o radar. Ela estando na rodovia não se refere a via coletora e sim a velocidade maxima permitida naquele trecho da rodovia. Se na via coletora a velocidade maxima é de 60 (contrariando o CTB), na entrada dessa via e dentro dela tem de existir uma sinalização de 60 conforme prescreve a legislação em vigor.

Não existindo sinalização na via coletora esse radar, sendo de 60, contraria a resolução do CONTRAN que rege os sensores de velocidade e contraria tambem o CTB que rege as velocidades maximas permitidas em vias quando da não existencia se sinalização R19.

Por fim pergunto:

- essa sinalização de 60 citada por voce e que antecede ao radar está na rodovia ou na via coletora?

[Gomes]

Marcio, entendo sua preocupação quanto a qualidade do cadastro Maparadar.
A questão é que o radar está instalado lá e fica a dúvida qual a velocidade de monitoramento deste ponto radar?
Realmente o ponto em que falei que tem placa está localizado na Rod. Vereador Geraldo Dias (hoje nada mais que uma avenida de Jundiaí. Local onde moro). A questão é que se no local não tem placa indicando a velocidade de acesso da via coletora tendo somente a de 40 km/h após o ponto radar a velocidade de entrada do acesso não seria a mesma da Rodovia?

Amigo fique a vontade para determinar como cadastrar ou não este ponto radar, pois conheço a anos o trabalho da equipe Maparadar e sempre ajudei a cadastrar muitos pontos dessa base que tanta gente ajuda e não quero forçar barra alguma quanto a cadastro de algum ponto somente tenho o intuito de ajudar a equipe que tanto se dedica a manter este magnífico trabalho.


Abraços

[Marcio]

velocidade de entrada do acesso não seria a mesma da Rodovia?

Não porque o CTB é bem claro nesse aspecto. São duas vias de tipos diferentes.
A rodovia, pelo CTB, em não existindo sinalização nela deve ser empregado a velocidade maxima de 80 km/h. Em via coletora, que é o caso aqui por ser uma via de acesso ligando duas rodovias, a velocidade maxima permitida pelo CTB é de 40 km/h e pode ser aumentada ou diminuida desde que nela exista sinalização diferente.
O CTB é bem claro quanto cita que a sinalização deve ser empregada para a via e por isso sendo ali duas vias (rodovia e coletora) não se pode empregar a sinalização da rodovia como sendo da coletora.

Não é questão de cadastrar ou não, o que queremos é extrair todas as duvidas e cadastrar quando realmente não existirem duvidas quanto ao sensor e a velocidade controlada por ele.

Infelizmente muitas cameras e gatilhos estão sendo colocados por aí e o condutor logo deduz ser um sensor de velocidade (radar fixo). depois que cadastramos identificamos que se tratava de camera controladora de tráfego.

Por essa razão que nos baseamos na legislação deduzindo que as autoridades de transito a estejam cumprindo.

No tocante a esses equipamentos avistados por voce e pelo debatido até agora uma coisa é certa: - a sinalização está em desacordo com a legislação e cabe recurso, se for realmente um sensor de velocidade se pautando tão somente na lei.

[Gomes]

Ok

[Marcio]

Por favor, já que frequentemente passa por ali procure se inteirar mais dessa situação ali e nos informe para que possamos processar, ou não, esse ponto de alerta.

[Gomes]

Combinado Marcio, obrigado pela compreensão.
Resalto que instalaram outro ponto radar desses em outro local de Jundiaí. Só não solicitei o cadastro em razão desta dúvida gerado neste ponto.

[Gomes]

Marcio voltei hoje ao local e não tem nenhuma placa anterior ao acesso somente na Rod. a que indica velocidade do ID citado anteriormente.
Após o ponto radar na entrada do acesso existe aquela placa de 40 km/h que é visualizado pela imagem do Google.


Att.

[Marcio]

Gomes,
se for radar está irregular e pela lei não pode multar porque ali naquela via onde ele se encontra, em não existindo a sinalização R19 antecedendo o radar, se aplica o CTB que diz 40km/h para o tipo de via. Por isso tem após ele a sinalziação de 40.

Se transferirem a sinalização de 40 para antes do radar é outra estória e ele fica regular.

Não seria algum controlador de tráfego?

[Gomes]

Marcio sinceramente não sei, mas não me parece, pois não sei qual seria o objetivo de controlar o tráfego naquele ponto.

Vamos aguardar e qualquer novidade informo aqui.


Att

[elmc]

Como mencionei em questionamento anterior sobre o cadastro de alguns pontos de radar que fiz, estão instalando vários destes por toda parte em Jundiai, tem tudo pra ser radar, contudo como é mencionado sobre a falta das placas R19, pode ser que seja cameras de controle.

[Marcio]

O avanço tecnologico está nos confundindo e, por enquanto, só nos resta o marco da legislação e até contato com a autoridade de transito, como feito algumas vezes, para colher a informação se os equipamentos por nós avistados são sensores de velocidade ou não.

São sensores de velocidade, avanço, segurança, controladores de tráfego, fiscalizadores LAP, automatizadores de semaforos, controladores de faixa seletiva, etc. Todas nos confundem porque são semelhantes no visual.

Penalisando ainda mais a situação tem empresas provedoras de radares que estão instalando para teste e venda o produto a fim de mostrar para a prefeitura como funciona e o que pode aquilo arrecadar. Esses não multam.

Por enquanto estamos nos baseando na RESOLUÇÃO N°, 396 DE 13 DE DEZEMBRO DE 2011 que dispõe sobre requisitos técnicos mínimos para a fiscalização da velocidade de veículos automotores, reboques e semirreboques, conforme o Código de Trânsito Brasileiro. Também nos baseamos no CTB naquilo que é aplicavel e em especial nas velocidades máximas permitidas nas vias sem a sinalização R19.

Outra referência que empregamos é a lista de validação de sensores de velocidade mantida pelo INMETRO em seu site. Vide viewtopic.php?f=227&t=29583
Como a maioria sabe um sensor de velocidade deve ser homologado pelo INMETRO e validado anualmente. Nesse site do INMETRO consta os dados do sensor e sua validade.

Por fim aproveitamos a ocasião para pedir a todos compreensão do problema e paciência conosco quando insistimos nas perguntas. A nossa intenção é bem prover gratuitamente a comunidade uma eficiente base de dados de pontos de alertas. Se ainda existem falhas estejam seguros que estamos fazendo o possivel para evita-las.

2.9 - Só se inclui, altera ou exclui ponto de alerta quando não existirem mais dúvidas e cujo tópico de solicitação correspondente esteja em condições de ser arquivado no fórum histórico.

[Gomes]

Marcio eu particularmente conheço seu trabalho bem como dos demais moderadores do Maparadar e pode ficar tranquilo que teremos paciência com seus questionamentos que são técnicos e perfeitamente colocados.

Em Jundiaí nos últimos dois meses choveu destes pontos e realmente fica a dúvida se são pontos radares que multam ou seja lá o que for, mas tem vários que tem placa sim de velocidade de aproximação e por este motivo eu acho que seja para multar já que como sabemos esse é o principal motivo de instalação destes pardais por aí a fora.

[Marcio]

Gomes, pode até serem sensores de velocidade sendo instalados e aguardando aferição e validação pelo INMETRO.

Geralmente ocorre que a empresa instaladora do radar não é a mesma instaladora da sinalização e por isso a sinalização ainda não esteja de acordo com o previsto no CTB e na resolução 396 do CONTRAN.

É bem provavel que se forem radares esses ainda não estejam completamente em operação até porque não acredito que uma autoridade de transito venha multar empregando um equipamento irregular.

[CYK]

Pendente há mais de 30 dias e segundo as regras do MapaRadar será movida para NÃO ATENDIDAS.